Debata prezydencka 2025. Zandberg do Hołowni: Możesz to ukrócić jednym podpisem [ZAPIS RELACJI]

Zakończyła się debata prezydencka. Dziękujemy za jej śledzenie!

Teraz kandydaci mają czas na swobodne wypowiedzi.

Wybory prezydenckie 2025. Debata kandydatów na żywo [OGLĄDAJ]

- Mówiłem o szefach największych spółek. Pan Sygut został wyrzucony na zbity pysk przez PiS z telewizji, bo jest specjalistą. Wrócił do telewizji, bo był dziennikarzem z wieloletnim stażem. Został wyrzucony, bo nie chciał powtarzać kłamstw i propagandy - odparł Trzaskowski.

- Jakie niesamowite kompetencje ma Tomasz Sygut, że jednego dnia zarządza autobusami, a następnego dnia Telewizją Polską? - zapytał Stanowski Trzaskowskiego.

- Oczywiście, ale dopiero wtedy, gdy przestanie pan opowiadać bajki. Przede wszystkim czyny, nie słowa - odpowiedziała Biejat kandydatowi KO.

- Czy nurtuje panią kryzys w polskiej psychiatrii? Czy będziemy mogli się nim wspólnie zająć? - zapytał Trzaskowski kandydatkę Lewicy. 

- Proponujecie Polskę, która kłóci się z całym światem. Polacy nie chcą takiego świata - odpowiedział Szymon Hołownia na pytanie Grzegorza Brauna. 

- Czy podpisałbym nominację na ambasadora? Będę się zastanawiał, gdy zostanę prezydentem - odpowiedział Trzaskowski.

- Czy podpisałby pan nominację ambasadorowi Klichowi? - zapytał Nawrocki Trzaskowskiego. 

-  Wiesz, dlaczego mnie w tym rządzie nie ma. Położyliśmy konkretne sprawy na stole. 8 proc. PKB na ochronę zdrowia, 3 proc. na naukę, badania i rozwój. Usłyszeliśmy: "nie" od twoich koalicjantów. Ja nie będę podpisywał się pod polityką głodzenia szpitali - odpowiedział Zandberg na pytanie Hołowni. 

 - 10 lat temu pojawił się elokwentny polityk lewicy, który mówił, że chce zmieniać świat. Dostałeś szansę, to zrezygnowałeś. Postawiłeś się w roli recenzenta. Rzadko przedstawiasz interpelacje, a pojawiasz się w kampaniach. Co konkretnie zrobiłeś dla ochrony pracowników, migrantów i ochrony deweloperskich nadużyć? Konkretnie - Szymon Hołownia spytał Adriana Zandberga.

- Chcemy zlikwidować składkę zdrowotną i wprowadzić jednolity podatek zdrowotny - powiedziała Magdalena Biejat.

 - W przeciwieństwie do ciebie Adrian, ja nie szukam wymówek, żeby nie robić rzeczy. Ja jestem w trudnej koalicji po to, aby załatwić te sprawy, które obiecywaliśmy w kampanii w 2023 r. - odparła wicemarszałek Senatu Magdalena Biejat na słowa Adriana Zandberga.

- Są ważniejsze rzeczy niż stołek marszałka Sejmu dla Włodzimierza Czarzastego - powiedział Zandberg. 

- Gdyby każdy uczciwy człowiek zachował się tak jak ja, to mielibyśmy lepszą Polskę - mówił Nawrocki o sprawie kawalerki. 

Zandberg pyta Hołownię o kilometrówki posłów: Możesz, to ukrócić jednym podpisem.

- To Sejm demokratyczny, a nie dyktatorów. Przygotowujemy zmianę zarządzenia ws. kilometrówek, przedstawimy ją do konsultacji - odparł marszałek. 

Trzaskowski uważa, że najważniejsze jest to, że Tusk pojechał do Kijowa z innym liderami europejskimi. Odniósł się w ten sposób do tego, że polski premier nie podróżował z nimi w jednym wagonie. 

- Podpiszę ustawę o podatku od nadmiarowych zysków - Biejat. 

Szymon Hołownia mówił o pozwie podczas debaty. Później wątek pojawił się na jego koncie w serwisie X.

Debata trwa również w sieci.

- Jestem przeciwnikiem podnoszenia podatków. Potrzebujemy gospodarki, która będzie się bardzo szybko rozwijać - Trzaskowski. 

- Polska potrzebuje silnej armii pod pełnym polskim dowództwem - Mentzen. 

- Nie życzyłem Ukraińcom, żeby setkami tysięcy szli do ziemi i żeby stali się pierwszą ofiarą tej wojny. (...) Sprzeciwiałem się ukrainizacji Polski, kiedy to jeszcze nie było modne - Braun. 

- Nie dopuszczam opcji wysłania polskiego wojska na Ukrainę. (...) W dyplomacji jest zasada: albo siedzisz przy stole, albo jesteś w karcie dań - Hołownia. 

Bartoszewicz: Czy Europejski Zielony Ład jest zgodny z polską konstytucją?

Trzaskowski: Już nie ma Zielonego Ładu. (...) Dalej oczywiście musimy walczyć z ociepleniem klimatycznym, ale bez tych obciążeń, które były dla nas zbyt duże. 

Marek Woch do Rafała Trzaskowskiego: Brał pan udział z spotkaniu grupy Bilderberg. Czy jako prezydent będzie pan publikował sprawozdania z takich rozmów?

- To normalne spotkania. Podczas jednego z nich rozmawiałem o relacjach transatlantyckich z zięciem Donalda Trumpa - odparł Trzaskowski.

Maciak: Proszę wymienić kraje, z którymi nie powinniśmy współpracować?

- Nie powinni być naszymi sojusznikami, ci którzy naruszają święta zasadę nieagresji w stosunkach międzynarodowych - Zandberg. 

Senyszyn: Czy poprze pan wypowiedzenie konkordatu? 

- Nie zamierzam wypowiedzieć konkordatu. (...) Za jego pomocą nam nie narzuca się szkodliwych lewicowych pomysłów - Mentzen. 

- Najważniejsze jest, żeby się znać na UE, NATO, żeby utrzymywać relacje i budować skuteczne sojusze - Trzaskowski. 

- W 2015 roku walczyłem o to, żeby zabezpieczyć granicę - Trzaskowski. 

- NATO jest filarem naszego bezpieczeństwa. (...) My nie jesteśmy w UE, my jesteśmy UE - Hołownia. 

Zandberg: Dlaczego polscy żołnierze sami muszą kupować osobiste wyposażenie?

- Bardzo cenię, to co działo się przez 8 lat za sprawą pana ministra Błaszczaka - Nawrocki i wskazał na kontrakty zbrojeniowe. 

Stanowski: Co zrobić, żeby Polskie dzieci nie latały do USA się leczyć?

Trzaskowski: Rząd powinien traktować choroby rzadkie jeszcze bardziej poważnie. (...) Państwo powinno spełniać swoje podstawowe funkcje. 

- Od lat ani PO, ani PiS nie zbudowały fabryk amunicji. (...) Polscy politycy na to nie wpadli - Mentzen. 

- Trzeba zadbać o seniorów i to bardzo wszechstronnie. (...) W 1999 roku została całkowicie zarzucona polityka społeczna - Senyszyn. 

- Nie chcemy wojsk rosyjskich niedaleko Przemyśla czy Rzeszowa. (...) Nie możemy wejść do tej wojny. (...) Nie zgodzę się na wysłanie wojska polskiego na Ukrainę - Mentzen. 

- Pokój nie wojna. W polskim interesie jest, abyśmy nie byli żyrantem polityki wielkich mocarstw. Nie możemy być rozgrywani ponad naszymi głowami - powiedział Grzegorz Braun.

- Powinniśmy kupić sobie miejsce przy stole negocjacyjnym (w sprawie pokoju w Ukrainie - red.). Za rosyjskie pieniądze - powiedziała Magdalena Biejat.

- Każdy prawdomówny człowiek wie, że Ukrainą tę wojnę przegra - powiedział Maciej Maciak.

- Trump ośmieszył się obiecując, że w ciągu jednego dnia może zakończyć wojnę - Senyszyn. 

- Każda wojna to jest zło. (...) Przyszły prezydent musi doprowadzić do pokoju - Woch. 

- Boli widzę moja wizyta w Białym Domu - powiedział Nawrocki wskazując na Trzaskowskiego. 

- Interes USA i UE jest dokładnie taki sam - Rosja nie może wygrać tej wojny. (...) To trzeba Trumpowi tłumaczyć - Trzaskowski. 

- Najważniejsze jest zabezpieczenie granic. (...) Polską racją stanu jest sprawiedliwy pokój za naszą wschodnią granicą - Zandberg. 

- Polską racją stanu jest sprawiedliwy pokój na Ukrainie - Hołownia. 

- Dzisiaj na Ukrainie powinien zapanować pokój, żeby ludzie przestali ginąć. Nie wiem komu w Europie zależy na tym, żeby wojna trwała - Jakubiak. 

- Trump stara się dbać o amerykańskie interesy, ale w tym przypadku robi to nieudolnie - powiedział Mentzen o wojnie celnej. 

- Nie należny wieszać polskiego interesu u cudzej klamki. (...) Na początek dobre relacje z najbliższymi sąsiadami - powiedział Braun. 

- Politykę gospodarczą prowadzi się w ramach polityki fiskalnej i pieniężnej. (...) Trzeba mieć własną walutę- Bartoszewicz. 

- Na naszej wschodniej granicy zaczyna się najbardziej perspektywiczny rynek - Maciak. 

Senyszyn uważa, że Trump boi się UE. - Tak trzeba postępować z takimi politykami jak Trump - powiedziała odnosząc się do wojny celnej. 

- Wojna celna między USA i UE jest zła dla i USA, i UE - powiedział Nawrocki. - Spotkałem się z Trumpem i zadbam o relację Polski z USA i UE - dodał. 

- Najważniejszy jest interes Polski i te cła są z nim sprzeczne. (...) Twardo tę sprawę z Trumpem stawiamy - powiedział Trzaskowski. 

- Na wojnie handlowej stracimy. (...) Musimy odbudować zdolności produkcyjne - powiedział Zandberg. 

- Nic nie zrobicie i nic wam się nie wydaje, bo najpierw musicie zapytać swoich przełożonych - powiedział Stanowski do innych kandydatów. 

- Tump zaliczył falstart, jeśli chodzi o wojnę celą - powiedział Hołownia. 

- Nie zgodzę się na zmianę traktatów unijnych., (...) Przede wszystkim polskie interesy - powiedział Mentzen. 

- Trzeba odzyskać niepodległość, żeby ceny prądu nie były w Europie najwyższe, żeby nie nasyłali nam migrantów, żeby nie płacić 5 proc. PKB za Ukraińców. (...) Nie pozwalać obcym rządzić naszym życiem - powiedział Braun. 

- Jak ktoś nie zna się na ekonomii, to nie ma pojęcia, o czym mówi. (...) Wojna gospodarcza w UE to codzienność - mówił Bartoszewicz. 

- Interes Polski leży w naszym sojuszu w UE - powiedziała Biejat. 

- Polityka to gra oszustów, wygrywa najlepszy z nich - powiedział Maciak. 

- UE to najlepsze co przytrafiało się Polsce w historii. Musimy o nią dbać i ją reformować - mówiła Senyszyn. 

- Powinniśmy budować nasze relacje w UE, jesteśmy jej potrzebni, potrzebujemy Schengen, powinniśmy być liderem w budowaniu relacji transatlantyckiej. (...) Musimy dbać o sprawy polskie - Nawrocki. 

- Trzeba wzmacniać Sojusz Północnoatlantycki, natomiast UE wreszcie zaczęła mówić naszym językiem, chcą wzmacniać obronność - Trzaskowski. 

- Ci ludzie są specjalistami od dyplomacji, a później jadą do Kijowa wagonem drugiej klasy. Druga strona a nie lepsza, jak dostali łupnia w Brukseli 27:1, to później sami sobie wręczali kwiaty na lotnisku - mówił Stanowski o polskiej polityce międzynarodowej.

- Trzeba budować silną obecność Polski w UE, w wariancie "północnym" z Nordykami. (...) UE jest naszym dziedzictwem - mówił Hołownia. 

- Siłą i potęgą kraju jest jego potęga wewnętrzna - mówił Jakubiak. - Jak będziemy myśleli, że nam Francja przyjedzie z pomocą, to zajdziemy tak "daleko" jak w 1939 roku - dodał. 

- Za moich rządów nie oddaliśmy ani jednego mieszkania - mówił Trzaskowski i tłumaczył, że za eksmisje w Warszawie "odpowiadają sądy". 

- Państwo powinno zabezpieczyć polski rynek żywnościowy przed tymi, którzy mogą go zalać produktami - mówił Hołowni o rolnikach. 

Zandberg do Trzaskowskiego: Obiecywaliście, że skończycie z "koryciarstwem", tym co dzieje się w spółkach Skarbu Państwa,  Oszukaliście ludzi.

Trzaskowski: Miał pan szansę być w rządzie i walczyć ze wszystkimi patologiami.

- Ludzie, którzy nie płacą alimentów powinni być ścigani z całą mocą państwa polskiego - Mentzen. 

- Nie podjęliśmy wystarczająco misji "odkolesiowania" spółek Skarbu Państwa i uzdrowienia mediów publicznych - mówił Hołownia.

- Media publiczne są narzędziem w rękach Rafała Trzaskowskiego - Bartoszewicz. 

- Oto stoi tutaj zlepek briefów, sondaży, wytwór laboratorium politycznego - mówił Nawrocki wskazując na Trzaskowskiego. 

- Moja droga do polityki powinna być wzorem dla wszystkich - najpierw trzeba pokazać, co się robi w swoim życiu, a później układać życie innym, czyli stanowić prawo - powiedziała Senyszyn. 

Zadberg stwierdził, że politycy "siedzą w kieszeniach wielkiego biznesu". 

Bartoszewicz chce wprowadzić "weto obywatelskie". 

- Wiarygodność, to coś na co zapracować trzeba długoterminowo. (...) Tę moją mocną kartę wykładam przed państwem i liczę, że 18 maja zdecydujecie się odzyskać niepodległość - powiedział Braun. 

- Polityk musi lubić ludzi, nie może być wyrobnikiem - mówił Jakubiak. 

- Wbił pan zęby w człowieka, który nie ma teraz ani mieszkania, ani opieki - powiedział Hołownia do Nawrockiego. 

- Proszę być spokojnym o los tego człowieka, ta sprawa, to gra operacyjna - odparł kandydat wspierany przez PiS. 

Trzaskowski uważa, że jeżeli politycy mają być szanowani, to muszą być "przejrzyści, uczciwi i bezinteresowni". - Pomagać się powinno bezinteresownie, a nie za mieszkanie - powiedział. 

- Politycy to są bardzo źli oraz leniwi ludzie, którzy w normalnym życiu nie są sobie w stanie poradzić. U mnie wygląda to trochę inaczej - powiedział Mentzen. 

- Nie dopuszcza się ekspertów, nie dopuszcza się ludzi wykształconych na listy wyborcze - powiedział Woch. 

- Ja mam poparcie społeczne i nie jestem traktowany jako polityk - stwierdził Maciak. 

Hołownia za zwiększeniem kar za poleskie wagary.

- Problem demografii Polski jest bardzo ważny. (...) W moim programie będzie duży projekt "Powrót do domu - Polska" skierowany do polonii na całym świecie - zapowiedział Nawrocki.  

- Aborcja do 12. tyg. to po prostu prawo człowieka - powiedziała Senyszyn. 

- Młoda kobieta decyzję o tym, czy chce mieć rodzinę zastanawia się nad tym, czy będzie ją miała za co utrzymać - stwierdziła Biejat.

- Opowiadam się za prawem kobiet do wyboru do 12. tyg. ciąży - powiedział Zandberg. 

- Zróbmy demokrację bezpośrednią. Polki nie stawiają za cel życia aborcji. (...) Zrealizuję wielki program demograficzny, żeby do końca wieku było nas 80 mln - - mówił Bartoszewicz. 

- Brońmy dzieci, w mojej RBN będą też obrońcy życia, także życia małego Felka zamordowanego w Oleśnicy w 9. miesiącu życia zastrzykiem chlorku potasu do serca, czego zabrania się w weterynarii, bo to byłoby dręczenie zwierząt. (...) Brońmy życia - mówił Braun. 

"Razem dla Ignasia" - to napis na koszulce Stanowskiego, który zachęcał do ratowania życia małego chłopca. - Ci ludzie mają 100 pomysłów, 200 konkretów, 300 obietnic. Jakie mamcie konkrety dla rodziców dzieci, którzy zbierają, żebrzą i błagają o litość, jakie macie dla nich rozwiązanie? - pytał. 

- Kobiety muszą czuć się bezpieczne, jeżeli nie będą decydować o życiu i zdrowiu nie będą się czuły bezpieczne - powiedział Trzaskowski. 

Marek Jakubiak do dziennikarki TVP: Średnio inteligentny człowiek wie, że uprawia pani propagandę. Mówienie, że nie możesz rodzić, bo umrzesz, to propaganda. Opieracie się na kilku przypadkach rocznie.

Tak zareagował na pytanie o prawo aborcyjne.

- Dawno nie słyszałem bzdury, że Polki nie chcą mieć dzieci, dlatego że nie mogą ich później zabić. (...) Polki nie mają dzieci z różnych przyczyn. Jedną z nich jest propaganda - przedstawianie macierzyństwa jako wielkiej tragedii - powiedział Mentzen. 

- Trzeba zmniejszyć wyciskanie z nas pieniędzy, bo my wszyscy stąd wyjedziemy i te dzieci się urodzą poza granicami kraju - Maciak o demografii. 

- Tylko referendum. Należy oddać głos narodowi - stwierdził Hołownia odnosząc się do tematu aborcji. 

- Podejmowałem trudne decyzje, likwidując obiekty sowieckiej propagandy mimo, że teraz ściga mnie Federacja Rosyjska. Takim samym będę prezydentem - powiedział Karol Nawrocki. 

- Polakom wmówiono, że trzeba wydawać 5 proc. PKB na obronność. (...) Już teraz widać gołym okiem, że wojny nie będzie. (...) Będą za chwilę rozmowy pokojowe. Te pieniądze można przeznaczyć na ochronę zdrowia i budownictwo - powiedziała Joanna Senyszyn. 

- Obniżenie cen kredytów hipotecznych - można to zrobić jedną ustawą. (...) Nie będę się bała ani banków, ani deweloperów - Magdalena Biejat.

- Mamy do rozwiązania problem mieszkaniowy. (...) Kolejno PiS i Platforma pompowały pieniądze w system dopłat do kredytów. (...) One pompują tylko ceny mieszkań - powiedziałAdrian Zandberg. 

- W referendach zdecydujemy, co jest dla nas najważniejsze, jakiej Polski chcemy - powiedział do wyborców Artur Bartoszewicz. 

- Potrafię stawać sam przeciw wszystkim. Potrafię upominać się o polski interes narodowy - powiedział Grzegorz Braun.

- Mówienie przez pana Trzaskowskiego o tym, że on podpisze ustawę o języku śląskim, to jest popieranie ruchów separatystycznych - powiedział Marek Jakubiak. 

- Dobrze, że pani tu jest, bo jest pani symbolem tego, co dzieje się z polskimi mediami. (...) Nie jest to czysta woda tylko taki sam ściek jak wcześniej - Krzysztof Stanowski do prowadzącej z ramienia TVP. 

- Najważniejsza w polityce jest uczciwość. (...) Przynajmniej jeden z kandydatów musi się zastanowić, czy ma moralne prawo, żeby starać się o najwyższy urząd w RP - powiedział Rafał Trzaskowski. 

-Trzeba wprowadzić konkurujące ze sobą fundusze ubezpieczeń zdrowotnych, żeby konkurencja wymusiła jak najwyższą jakość usług - powiedział Sławomir Mentzen. 

Marek Woch prezydent RP powinien mieć szacunek dla grup robotniczych. 

- Musimy mieć bardzo dobre stosunki ze wszystkimi głowami państw - powiedział Maciej Maciak. 

- Nigdy nie ułaskawię polityka niezależnie od tego, czy będzie z mojej, czy innej opcji - powiedział Szymon Hołownia. 

Uczestnicy gotowi na debatę. 

Kandydaci gromadzą się w studiu i zajmują miejsca przy mównicach. 

Grzegorz Braun (Konfederacja Korony Polskiej) i Karol Nawrocki (kandydat wspierany przez PiS) również są już w siedzibie telewizji. 

Przybył również Rafał Trzaskowski (Koalicja Obywatelska).

Przed wejściem do studia z dziennikarzami rozmawiają Szymon Hołownia (Polska 2050 i PSL) i Adrian Zandberg (Razem).

Jest też Artur Bartoszewicz (kandydat niezależny).

Również Joanna Senyszyn (kandydatka niezależna) pojawiła się na miejscu. 

Przed siedzibą jest też Maciej Maciak (Ruch Dobrobytu i Pokoju).

Do siedziby TVP przy Woronicza weszli Krzysztof Stanowski, Sławomir Mentzen i Marek Jakubiak. 

Krzysztofowi Stanowskiemu (kandydat niezależny) w drodze do studia przy Woronicza towarzyszyła grupa muzyków i sympatyków, którzy nieśli transparenty z jego nazwiskiem.  

Biejat jest już przy ul. Woronicza, gdzie spotkała się ze swoimi sympatykami.

Kandydaci są w drodze na debatę. Magdalena Biejat (Nowa Lewica) ruszyła tramwajem do studia przy ul. Woronicza, gdzie organizowana jest transmisja. 

Socjolog Tomasz Żukowski na antenie Polsat News uznał, że debata będzie miała wpływ na preferencje Polaków. - To okazja, by przemówić do wyborców - powiedział. 

- Będzie dużo brutalnego języka - to przewidywania politologa Pawła Ramiączka dotyczące ostatniej debaty przed pierwszą turą wyborów prezydenckich. 

Sztabowcy KO przekonują natomiast, że to Trzaskowski będzie najbardziej atakowany, również przez "będącego w solidnych tarapatach Nawrockiego". Więcej w Interii. 

Sztabowcy PiS uspokajają, że są przygotowani na atak tematem mieszkaniowym i zapowiadają riposty. Więcej w Interii.