Debata prezydencka. Przewidziano dwie rundy [ZAPIS RELACJI]

- Taki jest plan - rozmawiać, zostawić ekstremistów na boku, a rozmawiać o tym, co można zrobić w Polsce - Szymon Hołownia po debacie

Trzaskowski: - Jestem przekonany, że wszyscy zmieścimy się pod biało-czerwoną

- Biało-czerwoną trzeba przekazywać z ręki do ręki - powiedział Rafał Trzaskowski po debacie 

Karol Nawrocki: - Polska potrzebuje silnego prezydenta na trudne czasy, stabilnego emocjonalnie i stabilnego w poglądach. Potrzebujemy też prezydenta niezależnego 

Magdalena Biejat: - Potrzebujemy wzmocnienia Lewicy w rządzie. 18 maja będziecie wybierać, jakiej Polski chcecie. Dopiero w drugiej turze będziemy wybierać prezydenta 

Rafał Trzaskowski: - Chcę budować Polskę dla ludzi 

Marek Jakubiak: - Polska się nie rozwija. Polska stoi, a rolą prezydenta jest odczepić ten hamulec, który jest zaciągnięty przez rząd Donalda Tuska. Prezydent nie może domykać układu

Marek Woch: - Jestem jedynym niezależnym kandydatem i jestem hydraulikiem. Wiem, jak dokręcić politykom śrubę, bo doprowadzili do kryzysu konstytucyjnego. Prokuratura leży, obywatel nie ma pewności prawnej. Szef PSL jest lekarzem, a zajmuje się wojskiem. Rolnicy nie mają swojego kandydata na prezydenta

Artur Bartoszewicz: - Usłyszeliśmy bajeczki, wszyscy się wybielają. Partie polityczne to patologia tworzona przez wszystkich razem. W Polsce wymusza się wysyłanie kart wyborczych, aby potwierdzić prawidłowość głosowania. To robią burmistrzowie i wójtowie. Z taką patologią mamy do czynienia. Nie chcę takiej Polski. Chcę silnego narodu, który umie podejmować decyzje. Mamy prawo do demokracji bezpośredniej

Maciej Maciak: - To jakiś festiwal obłudy. Dziś już państwu mówię, fanatycy militaryzowania kraju, oni wyniki tych wyborów wykorzystają. Ja jako zwierzchnik sił zbrojnych nie doprowadzę do sytuacji zagrożenia 

Krzysztof Stanowski: - W tej teczce mam liczne kartki, które dostałem od przedszkolaków, które chcą, abym ratował ich koleżankę, bo zbiera pieniądze. Polska służba zdrowia nie ma dla niej pieniędzy. To nie powinno być na mojej głowie. Zebraliśmy 2 mln zł w dwa dni, ale to nie powinna być moja rola. To jest zadanie Polski i polityków. Mam nadzieję, że któryś z polityków weźmie te laurki i zaniesie do ministry zdrowia

Kartki wzięła Magdalena Biejat

Senyszyn: - Możecie wybrać dla siebie i swoich dzieci prezydenta, który będzie jak matka, która zatroszczy się o wszystkich i nikogo nie da skrzywdzić. Prezydenta, który wie, że nie ma drogi do pokoju, tylko pokój jest drogą

Joanna Senyszyn: - Po raz pierwszy od lat możecie w wyborach prezydenckich głosować nie na mniejsze zło, ale na większe dobro, czyli na mnie. Możecie wybrać prezydenta, który będzie budował mosty, a nie mury i będzie rozmawiał ze wszystkimi, także tymi, którzy mają inne poglądy

Sławomir Mentzen: - Od 20 lat żyjemy w systemie PO-PiS. Dwaj starsi panowie podzielili między sobą Polskę i skłócili rodziny. Najważniejsze sprawy nie są ruszane, skomplikowali podatki, rozbroili armię, nie naprawili systemu ochrony zdrowia. Polacy nie są pytani, czy chcą Zielonego Ładu. Są pytani, czy są za PiS, czy za PO. Startuję, by nie musieć wybierać między nimi

Hołownia: - Zrobiono badania, które pokazały, jak ludzie kojarzą kandydatów. Rafał był luksusowym sedanem, Magda Biejat miejskim autkiem, a ja skończyłem jako rodzinne kombi. Fajnie jest się ścigać w pierwszej turze, ale w drugiej najważniejsze będzie nie kto dojedzie pierwszy, tylko kto pomieści jak najwięcej Polek i Polaków

Szymon Hołownia: - Widzieliście państwo Karola Nawrockiego, który udaje niepokalaną dziewicę i nie odpowiada za to, co robiła jego partia. Patrzycie z sympatią na trzech kandydatów strony demokratycznej, ale myślicie, że musicie głosować na Rafała Trzaskowskiego, bo on wygra z Karolem Nawrockim

Zandberg: - Możemy wyrwać się z tej pustej wojny. Możemy zbudować Polskę sprawiedliwą społecznie, z atomu, krzemu i stali, a nie dykty posklejanej PiS-em i Platformą

Adrian Zandberg: - Kandydaci napuszczają nas na siebie. Słyszeliśmy pana Nawrockiego, który mówi, że jak przegra, to będzie koniec Polski. Pan Trzaskowski i koalicjanci mówią, że będzie na odwrót. Rosną kolejki do lekarza i ceny mieszkań. Jedni i drudzy pompują pieniądze na konta banków i firm deweloperskich. Jedni i drudzy zaciskają pasa w budżetówce. Jedyne, co ich interesuje to kolejka do koryta

Trzaskowski: - Wydaje mi się, że w Warszawie zrobiliśmy mnóstwo dla kobiet

Karol Nawrocki do Rafała Trzaskowskiego: - W 2015-2016 roku głosował pan przeciwko zmniejszeniu wieku emerytalnego dla kobiet. Może warto je teraz przeprosić

Hołownia do Nawrockiego: - Dlaczego pan się nie boi, że historia ocenia pana jako kandydata partii Mateusza Morawieckiego, który Polskim Ładem zabił 600 tys. firm

Karol Nawrocki do Szymona Hołowni: - Polski wymiar sprawiedliwości leży na ziemi. Mógłbym te dramaty wymieniać. Pan stara się recenzować Tuska, ale nie boi się pan, że historia oceni pana jako jego współpracownika 

Mentzen: -  Ten straszny przypadek zdarza się raz na rok, to jest incydentalne. Mam nadzieję, że takie przypadki będą jak najrzadsze. Trzeba realizować inną politykę niż wy. Tam, gdzie wpuszcza się migrantów, tam rosną przypadki gwałtów. Nie przez przypadek Sztokholm jest stolicą gwałtu

Magdalena Biejat do Sławomira Mentzena: - Czy podtrzymuje pan, że dziewczyna zgwałcona przez wuja, nie miałaby prawa do przerwania ciąży?

Senyszyn: - W tej kwestii nie mamy rozbieżnych poglądów. Jedynie w kwestii funduszu kościelnego, który jest stalinowskim reliktem i już nie ma racji bytu, bo kościół dostał więcej ziemi niż kiedykolwiek miał i stracił. To jest kropla w morzu

Magdalena Biejat do Joanny Senyszyn. - Czy zgadzasz się ze mną w sprawie likwidacji funduszu kościelnego i tego, że powinniśmy zlikwidować funkcjonowanie etatów kapelanów w instytucjach publicznych?

Magdalena Biejat do Karola Nawrockiego. - Mówił pan, że jest przeciwko podatkowi katastralnemu. W latarniku wyborczym zaznaczył pan, że jest "za". Twierdzi pan, że chce pomóc najbiedniejszym rodzinom, a jednocześnie nie rozumie mechanizmów

Mentzen: - Dostrzegam problem tego, że państwo Izrael ma dużo większą siłę, niż wynika z jego miejsca na ziemi i siły gospodarki. Rząd Polski realizował politykę Izraela wielokrotnie. Za rządów PiS udało się przepchnąć ustawę w ciągu jednego dnia, dotyczącą wolności słowa i prawa do mówienia. Nie podoba mi się, że zbrodniarz wojenny Netanjahu nie jest uznawany za zbrodniarza przez Polskę. Przykłada pan jednak zbyt dużą wagę do tych spraw i do państwa Izrael. Spór na Bliskim Wschodzie nie jest nasz 

Grzegorz Braun do Sławomira Mentzena. - Zaczyna pan dostrzegać problemy, z których pan drwił. Pojechał pan do Lwowa i odkrył banderyzm.

Następnie Braun wygłaszał antysemickie poglądy. - To jest skandal - krzyczeli inni kandydaci

Trzaskowski do Brauna: - Gdybyśmy żyli w II Rzeczpospolitej, za wszystkie obraźliwe słowa wobec Polek i Polaków  powinniśmy się spotkać w zupełnie innym miejscu. Tak, klimat się zmienia. Każdy, kto chodzi do szkoły, o tym wie. Niech się pan dokształci. Pan mówi rzeczy obrzydliwe i nie mówię o klimacie

Grzegorz Braun do Rafała Trzaskowskiego: - Dlaczego chce pan okradać Polaków na wielkie sumy, które są podatkiem od pańskich urojeń? Mówił pan, że planeta płonie. Pan chce okradać podatkami klimatycznymi

- Cenię dorobek pana Antoniego Macierewicza. Nikt mi nie będzie kazał przyjmować ludzi do swojej kancelarii, bo jestem człowiekiem niezależnym - oświadczył Karol Nawrocki.

Marek Jakubiak zadał pytanie także Grzegorzowi Braunowi. Dotyczyło zniszczeń Warszawy podczas II wojny światowej. 

- To zdrajcy zaprzańcy. To przecież są nie Polacy, a lojalni eurokołchoźnicy. To są globaliści, klimatyści, pederaści. To oni rządzą dzisiaj miastem stołecznym Warszawą - mówił Grzegorz Braun. -  W Warszawie wycierają znaki niemieckich zbrodni. Ja mam kuzynów, którzy tutaj w gruzach kończyli życie. Przeprowadzimy ustawę o obcych agentach i sprawdzimy, jakie pieniądze zasilają Campus Polska.

- Jestem za aborcją do 12. tygodnia ciąży. Jeżeli chodzi o związki partnerskie, to też jestem za. To kompletna paranoja, że dwie osoby nie mogą po sobie dziedziczyć. Ja o tym nie opowiadam, tylko broniłem ich przed PiS-em - odpowiedział Rafał Trzaskowski.

Marek Jakubiak zadał Rafałowi Trzaskowskiemu - Czy jeśli zostanie pan prezydentem, to podpisze pan ustawy o aborcji, związkach partnerskich? 

Maciej Maciak: - Wytwarzane są antyrosyjskie nastroje w społeczeństwie. Cwaniacy politycy próbują na antyrosyjskim poglądzie ugrać sukces wyborczy. Jak oni się będą zachowywać później, to pewnie tak jak zwykle, nie dotrzymają obietnic z kampanii

Marek Jakubiak do Macieja Maciaka: - Oburza mnie fakt, że ludzie, którzy zapomnieli, że klepali się po plecach na molo w Sopocie z Władimirem Putinem, zarzucają panu prorosyjskość. Dlaczego tak się dzieje?

Hołownia: - Pan nie rozumie poczucia humoru, pan nie rozumie ironii, to jest pana problem

Maciej Maciak do Szymona Hołowni: - Odnoszę wrażenie, że jest panu na rękę banderyzacja w Polsce, która odbywa się fanami Grzegorza Brauna, którzy grożą mi śmiercią? Czemu pan nie widzi takich sytuacji?

Stanowski: - Szukamy nie haków, a informacji o panu. Jest pan zagadkową postacią

Maciej Maciak do Krzysztofa Stanowskiego: - Złożył pan deklaracje, że pokaże, jak wygląda kampania od środka. Czy są jakieś efekty?

Nawrocki: - Jeśli chodzi o wojsko i system rekrutacji, rzeczywiście spadła trzykrotnie dynamika poborów do armii. Można wykorzystać te mechanizmy, które już funkcjonują, np. opłaty za ćwiczenia. Wiele młodych ludzi się na to zdecyduje. Nie rozumiem pana połączenia rekrutacji do armii do benzyny

Maciej Maciak do Karola Nawrockiego: - Mówił pan o zachęcaniu do pójścia do armii. Czy to będzie wyglądało jak za czasów rządów Mateusza Morawieckiego? Zdzieraliście wtedy na paliwie

Hołownia: - Chcę, aby w przyszłej Kancelarii Prezydenta byli państwowcy. Jacek Cichocki jest wybitnym ekspertem od spraw Wschodu. Tam nasze oczy muszą być skierowane w specjalny sposób

Woch do Hołowni: - Szefem pana sztabu był Jacek Cichocki, który przez pięć lat pracował z Tuskiem. Jak pan chce powiedzieć społeczeństwu, że pan Cichocki nie ma wpływu? 

Trzaskowski: - Zostałem wybrany w prawyborach, a pan Nawrocki został wybrany przez prezesa. Ja jestem niezależny. Mówię, żeby nie traktować polityki jako ringu bokserskiego. Jeżeli chodzi o bezpieczeństwo to dobrze byłoby, gdybyśmy mówili jednym głosem, inaczej Putin wykorzysta to przeciwko nam 

Woch do Trzaskowskiego: - Jak pan chce rozwiązać spór PO i PiS? Jak pan chce pogodzić te plemiona?

Magdalena Biejat w odpowiedzi na pytanie Marka Wocha: - To ja reprezentuję nowe pokolenie Lewicy. Zawsze będę stała po stronie lekarzy i pielęgniarek 

Marek Woch do Magdaleny Biejat: - Kto stworzył patologie w NFZ? Lewica, przez likwidację kas chorych. Czy nie uważa pani, że Lewica nie nadaje się do reformy ochrony zdrowia?

Bartoszewicz do Mentzena: - Czy Konfederacja pomoże mi w realizacji zakazu pracy członków partii politycznych i ich rodzin w spółkach Skarbu Państwa? 

Nawrocki: - Jestem kandydatem obywatelskim. Podkreślam, że partia, która mnie popiera ma niezgodnie z prawem odebraną subwencję. Moja kampania odbywa się dzięki wspaniałym obywatelom Polski. Pana propozycja jest ciekawa do rozważenia. Nie zdeklaruję się teraz jasno

Artur Bartoszewicz do Karola Nawrockiego. - Patologia w państwie, którą wykreowały partie polityczne w postaci dystrybucji do swoich struktur złotych subwencji, wydatkowanych na botoks, podróże - to jest rzeczywistość partii politycznych, to z naszych podatków. Czy złoży pan projekt o zamianie na bezpośrednio odpis PIT-owski dla partii politycznych?

Hołownia: - Jasno i wyraźnie zawsze mówiłem, że euro nie jest dogmatem, nie jest fundamentalne, ale jest naszym zobowiązaniem. Czy jest czas, aby zacząć procedurę wejścia do strefy euro? Jesteśmy po pandemii i rządach PiS-u, mamy nadmierny deficyt

Stanowski zadaje pytanie Hołowni: - Przed chwilą usłyszałem, że "euro nie", bo czasy się zmieniły. Co konkretnie się zmieniło?

Stanowski do Zandberga: - Uważam, że gdyby sondaże były zakazane, miałby pan szanse w tych wyborach. A że nie są, ludziom się wmawia, że ich głosy idą na zmarnowanie

Zandberg: - Wierzę, że decyzję przy urnach podejmują ludzie, a nie właściciele sondażowni. Był taki prezydent, który był przekonany, że wygra w pierwszej turze, a potem nie został prezydentem. Wiele się zmieniło w Polsce pod tym względem, jak działa debata publiczna. Wierzę, że zbliżamy się do końca PO-PiS-u 

Krzysztof Stanowski zadaje pytanie Adrianowi Zandbergowi. - Nie denerwuje pana fakt, że nie ma pan żadnych szans na zwycięstwo tylko dlatego, że zyjemy w kraju, w którym zarządza się przez sondaże i media publiczne ziejące propagandą?

Trzaskowski: - Kiedy Putn rozpoczął destabilizację Europy, od 2022 roku, zaczęło się to rozkręcać coraż bardziej. PiS nie umiał wtedy zabezpieczyć granicy

Kandydaci umówili się na rozmowę na kanale Trzaskowskiego na YouTubie

Nawrocki: - Wojsko jest dziś zaniedbane. Trzeba zbudować silną, nowoczesną armię, ale pozostawać na zasadzie dobrowolności, która jest dla mnie fundamentalna

Podczas wypowiedzi Nawrockiego Maciej Maciak odebrał telefon 

Joanna Senyszyn zadaje pytanie Karolowi Nawrockiemu. - Narodowa prawica chce przywrócenia obowiązkowej służby wojskowej. Czy jako prezydent podpisałby ustawę o powszechnym poborze? Czy dotyczyłaby również kobiet?

Bartoszewicz: - SLD się nie zmienia. Specjalizujecie się w dzieleniu biedy, nie potraficie zbudować czegoś, co jest wartościowe

Joanna Senyszyn zadaje pytanie Arturowi Bartoszewiczowi: - Pan popiera zwiększenie wydatków na obronność. To oznacza, że będzie mniej na ochronę zdrowia, na inne cele

Mentzen do Senyszyn: - Jesteście gorsi niż komuniści za Bieruta

Senyszyn: - Fundusz kościelny jest reliktem stalinizmu z lat 50., Kościól katolicki dostał więcej ziemi, niż kiedykolwiek posiadał

Mentzen: - Jestem przeciwny, aby organizacje kupowały ziemie za 2 proc. wartości, niezależnie od wszystkiego. Chciałbym, by wszystkie transakcje były po cenach rynkowych 

Mentzen: - Chciałbym, żeby wszystkie kościoły, związki wyznaniowe były traktowane tak samo jak inne organizacje, np. fundacje

Joanna Senyszyn zwróciła się do Sławomira Mentzena. - Pan ciągle podkreśla, że chce państwa minimalnego i nie należy rozdawać pieniędzy. Czy ma pan jakiś plan, jak ukrócić sprzedawanie ziemii kościołowi za 2 proc. wartości?

Hołownia: - Czasy się zmieniły i dziś nie jesteśmy w stanie przyjąć euro, mimo że zobowiązaliśmy się do tego wchodząc do Unii. W kolejnej kadencji to się nie wydarzy, więc proszę nie wzbudzać strachów, których nie ma. Podobnie z centrami integracji cudzoziemców. To będą centra usług dla legalnych migrantów

Sławomir Mentzen do Szymona Hołowni: - Był pan zwolennikiem przyjęcia euro, a trzy tygodnie temu mówił pan zupełnie coś innego. Kłamał pan czy zmienił zdanie?

Woch: - Mam nadzieję, że pan w parlamencie będzie postulował, aby samorządowców nie piętnować i nie ograniczać, tylko pomagać, nie na zasadzie szantażu

Trzaskowski: - Świat się zmienił i mamy teraz wojnę hybrydową na naszej wschodniej granicy. Gdyby pan się temu przyjrzał, to wiedziałby pan, że Paweł Szefernaker za to odpowiadał i zostawił nam dziurawą granicę

Sławomir Mentzen zadaje pytanie Rafałowi Trzaskowskiemu. - W trakcie kryzysu migracyjnego powiedział pan, że musimy przyjmować nielegalnych migrantów i że to nasza polisa ubezpieczeniowa. W kampanii mówi pan co innego. Czemu okłamuje pan Polaków?

Mentzen: - To oczywiste, że jeśli wygra Trzaskowski, będzie tak samo jak teraz, tylko gorzej

Hołownia do Mentzena: - Dlaczego należy głosować na pana? Mówił pan, że ma pan największe szanse na wygraną z Trzaskowskim w drugiej turze

Sławomir Mentzen zrobił selfie z Szymonem Hołownią

Jakubiak do Hołowni: - Zbliża się moment odpowiedzi na pytanie, czy UE jest nam potrzebna

Szymon Hołownia do Marka Jakubiaka: - Czy zagłosuje pan za projektem referendum, kiedy ktoś będzie chciał notyfikować wyjście z UE?

Trzaskowski do Hołowni: - Jeśli choroba partyjniactwa toczy państwo, to możemy to zrobić razem. Bardzo łatwo jest dystansować się od tego, co robi rząd. Przypominam ci, że jesteś drugą osobą w tej koalicji. Ponosisz obecnie większą odpowiedzialność za spółki Skarbu Państwa, niż ja

Trzaskowski do Hołowni: - Dziwi mnie to, że próbujesz atakować Warszawę. Twój człowiek jest moim zastępca, zresztą bardzo kompetentnym

Szymon Hołownia zadaje pytanie Rafałowi Trzaskowskiemu: - Jeśli zostaniesz prezydentem, podpiszesz ustawę, która porządkuje sytuację w spółkach skarbu państwa?

Nawrocki: - Moje podatki i moje propozycjie są skierowane do tych, którzy potrzebują pomocy i do tych, którzy aspirują

Nawrocki: - Moje propozycje to podatki nie tylko niskie i proste, ale i sprawiedliwe

Zasady debaty

Adrian Zandberg do Karola Nawrockiego: - Chce pan chronić miliarderów, dlaczego?

Braun: - Granicząc z Rosją powinniśmy dążyć do normalizacji relacji, by robić interesy

Braun mówi o swoim stosunku do Izraela

Adrian Zandberg do Grzegorza Brauna: - Dlaczego nie mówi pan otwarcie, że Putin jest zbrodniarzem?

Zandberg: - Na pana miejscu byłbym ostrożny z przywoływaniem polityki mieszkalnictwa. Obietnice mieszkań komunalnych nie zostały zrealizowane

Trzaskowski do Zandberga: Miał pan moment, by wejść do rządu. Mógłby pan przeciwstawiać się temu, co pan mówi

Trzaskowski przyniósł flagę Polski, którą Karol Nawrocki dał mu podczas debaty w Końskich

Zandberg: - Partia, którą pan reprezentuje obiecała, że po wyborach skończy z traktowaniem majątku publicznego jak koryta dla polityków. Nic się nie zmieniło.

Pierwsze pytanie zadaje Adrian Zandberg, kieruje je do Rafała Trzaskowskiego

W pierwszej części debaty kandydaci będą zadawać sobie nawzajem pytania 

- Warto jest rozmawiać o Polsce - powiedział Karol Nawrocki

Na miejsce przybył też Maciej Maciak

Adrian Zandberg

Do studia przyjechał też Rafał Trzaskowski

Artur Bartoszewicz

Krzysztof Stanowski

Joanna Senyszyn

Na miejscu jest też Magdalena Biejat

Pierwsi kandydaci pojawiają się w studiu. Na zdj. Marek Jakubiak

Sondaż wskazuje, że w pierwszej turze Szymon Hołownia otrzymałby 6,1 proc. głosów, Magdalena Biejat - 5,1 proc., Adrian Zandberg - 3,2 proc., Marek Jakubiak - 1,6 proc., Grzegorz Braun - 1,4 proc., Joanna Senyszyn - 1,2 proc., Krzysztof Stanowski - 1,1 proc., a Artur Bartosiewicz - 0,2 proc.

Zarówno Maciej Maciak, jak i Marek Woch uzyskali poparcie na poziomie 0,0 proc.

Trzeci wynik w sondażu należy do Sławomira Mentzena. Chęć głosowania na kandydata Konfederacji deklaruje 11,5 proc. wyborców

W drugiej części usłyszymy 90-sekundowe oświadczenia polityków

Debata będzie składała się z dwóch rund. W pierwszej uczestnicy będą nawzajem zadawać sobie pytania, przewidziany jest też czas na riposty i polemiki